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Tópico: Polia alta: Há diferença de ativação muscular conforme a pegada?

  1. #1
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    Padrão Polia alta: Há diferença de ativação muscular conforme a pegada?

    Sempre tive esta dúvida, há muita diferença no desenvolvimento muscular pela ativação de uma pegada especifica? Como se dá a ativação nas três pegadas possiveis: pronada, semi-pronada e supinada.
    Tem um camarada na academia onde treino que tem uma dorsal considerável e faz com a semi-pronada, que segundo ele ativa mais que a supina, que pegaria bastante biceps, qual seria a verdade disto?
    Abraços..
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  2. #2
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    Citação Postado originalmente por Sören
    Sempre tive esta dúvida, há muita diferença no desenvolvimento muscular pela ativação de uma pegada especifica? Como se dá a ativação nas três pegadas possiveis: pronada, semi-pronada e supinada.
    Tem um camarada na academia onde treino que tem uma dorsal considerável e faz com a semi-pronada, que segundo ele ativa mais que a supina, que pegaria bastante biceps, qual seria a verdade disto?
    Abraços..
    Não tem muito tempo, dei uma lida em um estudo sobre o tema, utilizaram EMG, comparando os principais exercícios para dorsal, e foi visto que a puxada aberta pela frente é o que mais ativa o grande dorsal.

    Infelizmente não tenho mais dados sobre o estudo, mas posso conseguir e postar com mais exatidão, só me lembro que a puxada pela frente é que que trouxe maiores respostas de EMG.
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  3. #3
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    Citação Postado originalmente por poisnume
    Não tem muito tempo, dei uma lida em um estudo sobre o tema, utilizaram EMG, comparando os principais exercícios para dorsal, e foi visto que a puxada aberta pela frente é o que mais ativa o grande dorsal.

    Infelizmente não tenho mais dados sobre o estudo, mas posso conseguir e postar com mais exatidão, só me lembro que a puxada pela frente é que que trouxe maiores respostas de EMG.
    Seria de grande relevancia se conseguisse este estudo para postar aqui, se houvesse tb a ativação de outros musculos, seria bom tb, porque ai os modradores fixavam o tópico aqui na sessão de treinamento.
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  4. #4
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    Citação Postado originalmente por Sören
    Seria de grande relevancia se conseguisse este estudo para postar aqui, se houvesse tb a ativação de outros musculos, seria bom tb, porque ai os modradores fixavam o tópico aqui na sessão de treinamento.
    Vou tentar pegar essa semana, é que foi um estudo apresentado numa das reuniões do grupo de estudo que participo.

    Até o meio da semana vou tentar conseguir.
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  5. #5
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    O que é EMG?

  6. #6
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    Citação Postado originalmente por Strike
    O que é EMG?
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  7. #7
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    Tem uma matéria sobre isso na edição de agosto da FLEX.
    A vida começa depois dos 40.............. de braço

  8. #8
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    Citação Postado originalmente por poisnume
    Vou tentar pegar essa semana, é que foi um estudo apresentado numa das reuniões do grupo de estudo que participo.

    Até o meio da semana vou tentar conseguir.
    seria bom mesmo com auxilio do EMG fazer tipo uma tabela dos exerc q mais ativa os outros grupos musculares ein... tipo aquela tabela q fala das fibras recrutadas nos exercicios... por falar nela e e nao querendo fugir do topico, alguem tem o link ai daquela tabela de recrutamento de fibras nao consigo achar no "search" rsrs ???

    vlw

  9. #9
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    Citação Postado originalmente por bocão
    seria bom mesmo com auxilio do EMG fazer tipo uma tabela dos exerc q mais ativa os outros grupos musculares ein... tipo aquela tabela q fala das fibras recrutadas nos exercicios... por falar nela e e nao querendo fugir do topico, alguem tem o link ai daquela tabela de recrutamento de fibras nao consigo achar no "search" rsrs ???

    vlw
    É mais ou menos a mesma coisa.
    Essa tabela não é mostra a quantidade de fibras recrutadas, mas sim o padrão de ativação das fibras, a nível neural.
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  10. #10
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    hum
    to lig poisnume mas bem q seria uma boa fazer tipo uma tabela comparativa mesmo q pra nivel "didatico" ne... so pra ter umas noçoes basicas

    vlw

  11. #11
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    Achei esta tabela lá no amigos do IA:
    Exercicios % do EMGI máx

    Estudo 1:Peitoral Maior
    Supino Declinado com Halteres 93
    Supino em declinado(barra olimpica) 90
    Flexoes de braços entre bancos 88
    Supino reto com halteres 87
    Supino reto(Barra olimpica) 85
    Cruxifixo na posição supino 84

    Estudo 2: Peitoral Menor
    Supino Inclinado com halteres 91
    Supino INclinado(barra olimpica) 85
    Cruxifixo inclinado com halteres 83
    Supino INclinado(barra Smith) 81

    Estudo 3: Deltóide medial
    Elevação lateral inclinada 66
    Elevação lateral em pé 63
    Elevação lateral sentado 62
    Elevação lateral com cabo 47

    Estudo 4: Deltóides posteriores
    Cruxifixo inclinado lateral 85
    Cruxifixo lateral sentado 83
    Cruxifixo inclinado com cabos 77

    Estudo 5: Deltóides anteriores
    Desenvolvimento frontal sentado com halteres 79
    Desev. frontal em pé com halteres 73
    Desenv. frontal sentado com barra 61

    Estudo 6:Biceps BRaquial(porção longa)
    Rosca Scott(com barra olimpica) 90
    Rosca inclinada sentado com halteres(alternada) 88
    Rosca em pé(barra olimpica/empunhadura prox.) 86
    Rosca em pé com halteres (alternada) 84
    Rosca concentrada com halteres 80
    Rosca em pé(barra olimpica/empunhadura afast) 63
    Rosca em pé com barra E-Z(empunhadura afast) 61

    Estudo 7: Triceps Braquial(porção externa)
    Extensão do cotovelo inclinado(com barra olimpica) 92
    Ext. do cotovelo para baixo (barra angulada) 90
    Ext. do cotovelo entre bancos 87
    Ext. do cotovelo com cabo,um braço(empu. inversa) 85
    Ext. alta do cotovelo com corda 84
    Ext. do cotovelo sentado com halt.um braço (empu. neutra) 82
    Supino com empunhadura próxima (barra olimpica) 72

    Estudo 8: Latíssimo do Dorso
    Remada Curvada 93
    Remanda alternada 91
    Remada com barra T 89
    Puxada pela frente 86
    Remada sentado 83

    Estudo 9: Reto femoral (quadriceps)
    Agachamento seguro(ang 90º, pés alinhados ao ombro) 88
    Extensão dos joelhos sentado 86
    Agachamento Hack 78
    Leg press(angulo 110º) 76
    Agachamneto c/ barra Smith 60

    Estudo 10: Biceps Femoral(posteriro coxa)
    Flexão do joelho em pé 82
    Flexão do joelho deitado 71
    Flexão do joelho em pé 58
    Levantamento terra modificado p/ posteriore da coxa 56

    Estudo 11: Semitendíneo (posterior coxa)
    Flexão do joelho sentado 88
    Flexão do joelho em pé 79
    Flexão do joelho deitado 70
    Levantamento terra modificado p/ posteriore da coxa 63

    Estudo 12: Gastrocnemico(musculo panturrilha)
    Elevação nas pontas dos pés 80
    Elevação nas pontas dos pés, uma perna 79
    Elevação nas pontas dos pés em pé 68
    Elevação nas pontas dos pés sentado 61

    Estudo 1: Bíceps Braquial (cabeça longa)
    Rosca pé c; halteres e cinto p/ o braço 87
    Rosca inclinada sentada c/ haltere(palmas p/ cima/rotação lateral) 86
    Rosca inclinada sentada c/ haltere(palmas p/ cima) 84

    Estudo 2:Reto Femoral
    Agachamento seguro 90
    Agachamento com cinto 85
    Extensão dos joelhos 85
    Agachamento (90º) 80

    Estudo 3:Trapézio
    Encolhimento de ombros com barra trás 59
    Encolhimento de ombros com barra pela frente 54
    Desenvolvimento atrás 41

    Estudo 4: Reto do Abdomen
    Abdominal inclinado com peso 81
    Abdominal na prancha 80
    Abdominal com peso 80
    Abdominal no aparelho 72
    Abdominal no Nautilus 69
    Abdominal no Pulley 68

    Estudo 5: Bíceps femoral, excêtrica X concêtrica
    Flexão concêntrica dos posteriores da coxa em pé 79
    Flexão excêntrica dos posteriores da coxa em pé 72

    Estudo 6: Latíssimo do Dorso, Excêntrica X concêntrica
    Elevação concêrica na barra 79
    Elevação excêntrica 72
    "A sorte é um detalhe do acaso."

  12. #12
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    Esse estudo apresenta alguns erros metodológicos, como falta de homogeneidade no tempo de recuperação entre os exercícios realizados, reps realizada para cada exercício...entre alguns outros

    Inclusive no estudo que citei acima, o autor faz algumas críticas sobre esse estudo que se não me engano é do Bompa.
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  13. #13
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    Citação Postado originalmente por poisnume
    Esse estudo apresenta alguns erros metodológicos, como falta de homogeneidade no tempo de recuperação entre os exercícios realizados, reps realizada para cada exercício...entre alguns outros

    Inclusive no estudo que citei acima, o autor faz algumas críticas sobre esse estudo que se não me engano é do Bompa.
    Parece que você tem razão, é muito vago, mas tem coisas que o estudo diz, que realmente eu já havia percebido no treino, como o supino declinado ser o que possivelmente mais ativa o peitoral....
    Se conseguir, post os dados do estudo que você teve acesso com seu grupo.
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  14. #14
    NOVATO
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    To no aguardo das informações do estudo.
    Porém ontem resolvi estar em campo e mudei a pegada de supinada para semi-pronada.
    Sinceramente, não gostei !!! Requisitou muito dos bíceps e tive dificuldade para "jogar o estímulo" para o dorsal.

  15. #15
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    Citação Postado originalmente por rebmob
    To no aguardo das informações do estudo.
    Porém ontem resolvi estar em campo e mudei a pegada de supinada para semi-pronada.
    Sinceramente, não gostei !!! Requisitou muito dos bíceps e tive dificuldade para "jogar o estímulo" para o dorsal.
    TB VOU FAZER CONSIDERAÇÕES DENTRO DA MINHA EXPERIENCIA:
    PRONADA - SINTO BEM A DORSAL, MAS TENHO DIFICULDADE DE PONTECIA E AUMENTO DE CARGA.
    SUPINADA - BOM AUMENTO DE CARGA, MAS SINTO TANTO BICEPS QTO COSTA, PARECE QUE A ATIVAÇÃO É A MESMA.
    SEMI-PRONADA ABERTA - SINTO TB BASTANTE BICEPS DIFICULDADE NO AUMENTO DE CARGA.
    SEMI-PRONADA FECHADA - SINTO BEM A DORSAL, NÃO SINTO BICEPS, DÁ UM BOM AUMENTO DE CARGA TB.
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  16. #16
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    eu sinto mto biceps em todas, principalmente nas supinada e na semi-pronada fechada, eu axo a melhorzinha a aberta com a pegada mais aberta possivel. e po rtrás pessoal, oq axam?

  17. #17
    NOVATO
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    Por trás eu não faço não... mas se você se sente a vontade, deixa rolar... huahauha

    Mas falando sério, tem uns estudos aqui no MA (ou tinha) comentando sobre possíveis e maiores riscos de lesão com esse exercício, por causa da morfologia do ombro e tal... quanto o estimulo, particularmente também não curto.

    Semana que vem vou testar a semi-pronada fechada, vamos ver no que vai dar.

  18. #18
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    Cadê o levantamento terra que muitos defendem como o melhor exercicio de todos????
    O que é Extensão do cotovelo inclinado(com barra olimpica)?? e os demais de triceps também fiquei em duvida.
    Outra,não sabia que pra peito o halter era mais eficiente do que a barra??Vou ter que modificar muita coisa no meu treino

  19. #19
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    Cara pra mim o terra continua sendo o melhor pra dorsal,é um exercício completo,trabalha outros grupamentos musculares alem das costas,tambem continuo com a opiniao q o supino reto com barra é mais eficiente do que com halteres,independente de EMG...Acho q a melhor forma de avaliar se um exercício é superior ao outro é fazendo!,o que "pegar" mais eu continuo,o outro eu paro e vo alternando tambem pra obter estímulos diferentes.

  20. #20
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    Exclamation Atenção!

    Citação Postado originalmente por buda
    Cadê o levantamento terra que muitos defendem como o melhor exercicio de todos????
    O que é Extensão do cotovelo inclinado(com barra olimpica)?? e os demais de triceps também fiquei em duvida.
    Outra,não sabia que pra peito o halter era mais eficiente do que a barra??Vou ter que modificar muita coisa no meu treino
    Presta atenção ao título do tópico antes de ficar escrevendo bobagem.
    Está tirando o foco da discussão.
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  21. #21
    CRESCENDO Avatar de SkiN HeaD
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    bem no estudo q ja li... assim q achar posso disponibilizar... o resultado da variação foi o seguinte com relação ao grande dorsal a melhor ativação foi com a pegada pronada aberta (pegada classica) puxando na frente e a menor foi na puxada costa, as pegadas fechadas tanto semi-pronada (neutra) quanto supinada tb mostram uma boa ativação, sendo q uma diferença delas pras demais e uma maior partcipação dos biceps (principalmente na supinada) e do deltoide posterior (acredito q isso seja devido as peg fechadas em geral possibilitarem um maior arco, amplitude de movimento.. nos ultimos graus (hiperextensao de ombro) o delt posterior e bem mais ativado, mas isso e opinião pessoal)

  22. #22
    NOVATO
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    Conforme prometido, ontem foi dia de costas e mandei ver na puxada com pegada semi-pronada fechando.
    Pessoalmente achei o pior de todos, meu bíceps saiu pumpado, tive extrema dificuldade de jogar o estímulo para as cosas.
    Pra mim, entre as puxadas, o que mais consigo estímulo no dorsal, é a pegada aberta supinada.

  23. #23
    ELITE do MA Avatar de poisnume
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    Já tive acesso ao estudo e já passei o estudo pro Sören, é que nao manjo nada de como colocar ele a disposição pro pessoal.

    Mas já adianto, para o grande dorsal, a puxada pronada aberta é a mais eficaz, do ponto de vista de ativação neural.

    Se outra pessoa quiser o estudo e tiver disposição de disponibiliza-lo para o pessoal do forun, é só me enviar uma MP.

    att.
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  24. #24
    NOVATO
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    PRONADA... tá certo... escrevi errado lá em cima. Consigo menos participação dos biceps!!!

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