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Tópico: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

  1. #1
    Banned Avatar de matheus-tavares
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    Padrão Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Eu peço que se algum modera achar que não deva ter abrido tópico que exclua, pq eu postei isso no outro tópico que abri, apesar de não ser o assunto especíico, por isso achei melhor colocar um tópico pra não ter discussão lá, se caso for possível excluir la meu post seria bom.

    Ouvi de um profissional que trabalha juntamente nas pesquisas da ANVISA de suplementos (o negócio não é tão esculachado, quem fala isso é pq não conhecee ou fala por achismo) é que já vão liberar a creatina, está confirmado mesmo! Só ainda não se sabe as condições que vão ser vendidas, uma coisa é certa, os farmaceuticos não "aceitaram" a condição de venda por receita médica nas farmácias, por isso não vai ser um medicamento, como é classificado hoje! A condição não foi definida ainda e tb não sei a data da qual vai ser liberado a creatina, só sei que está confirmado.

    Pra quem não sabe, um dos principais motivos da ANVISA proibir a creatina é o fato de nenhum fabricante recomendar a utilização da creatina com periodização, ou seja, aquele esquema de parar de usar a creatina e voltar. Como uma pessoa disse, os fabricantes recomendam utilizar os suplementos pra vida toda, é o que se subentendisse por não estar explícito, como se não existisse um limite e não é bem assim como sabemos. Não adianta falar que todos sabem que tem que ciclar a creatina pq qualquer um pode comprar creatina (considerando que ela fosse liberada), de uma criança até um vovozinho e portanto não saberia utilizar, se a venda é livre e não tem controle de um profissional de saúde. A legislação da ANVISA é que isso esteja explícito no rótulo e não está.

    A má notícia é a seguinte, não sei se todos sabem, mas está disponível publicamente uma procuração (?), liminar (?) não sei como posso chamar isso, mas enfim que vai determinar a utilização de suplementos alimentares só pra atletas e também por controle, tipo receita médica mesmo, alguma coisa do tipo que suplemento será medicamento controlado e por isso as empresas de suplementos irão acabar mesmo e quem tiver vendendo será punido perante a lei. Só que os pesquisadores colaboradores da ANVISA não concordaram com essa idéia principalmente pq a obtenção desses suplementos seram clandestinos da mesma forma que é o anabolizante e outros tipos de suplementos proibidos, gerando falsificações, chalatões e principalmente mais mito ainda nessa área.

    Por isso vai ser decidido o que irá acontecer no dia 13 de março de 2009 o destino disso ai. Mas minha opinião é que isso não vai acontecer até por uma questão de pressão de muita gente envolvida e por chover no sofá se é que vcs me entendem.

  2. #2
    Banned Avatar de matheus-tavares
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Ta ai galera, quem quiser ler sobre essa nova lei da ANVISA.

    http://www.abenutri.org/download/sup...limentares.pdf

  3. #3
    membro do MA Avatar de GrowTh
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Espero q eles tenham bom senso e n façam essa merda de vender so para atletas e com receitas,
    vmus esperar,q pelo visto eh a unica coisa q podemos fazer,e tb parecem q nem leram as mensagens enviadas...
    "The pain you fell today will be the strenght you fell tomorrow"


  4. #4
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Estranho..eu compro creatina aqui na minha cidade e ja faz uns 6 meses que estao vendendo em todas as lojas de suplemente daqui ( Araraquara/SP ) ja vi Universal,Pro Lab, Innov8 Lab, American algumas marcas.."famosas" achei que ja estivesse liberada a venda da creatina.
    Here comes the boom!

  5. #5
    DANGER low-carb Avatar de Garcia
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    pqp.. depois nao sabe pq o esporte no Brasil é em sua maioria é de nivel amador.. enquanto isso a corrupção come nosso dinheiro, a policia mata inocente... pq nao gastam "saliva" e papel com algo que realmente mude nossa vida p melhor??

    esse governo é uma piada.. a anvisa é uma piada..




    You want to be the big man on the block? Well getting under a bar with scary weight on there is part of that equation.....

    by DC

    "You earn the right to eat carbs by being lean."
    "Dips and close grip bench presses are yes's. Kickbacks, pressdowns, and whatever makes the pages of Men's Health are no's."
    "to lose fat only eat a food if it "runs in the field, swims, flies, or is green"

    by Poliquin

  6. #6
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    ".. o brasil é uma piada.. ."
    Some call it an obsession. I call it a lifestyle.

    D
    C TRAINING Baby!!



  7. #7
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    eu tinha escutado meu amigo falar isso,parece q viu na televisao,nao levei fé..
    to vendo q se isso acontecer,fudeu =(
    palhacado do caralho,da raiva,vai se preocupar com outras porras...TNC
    abs..

  8. #8
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    acho que isso nao acontece nao , porque se isso acontecer aqueles
    SHAKES ( diet shake e afins ) vao ser proibidos tambem porque qurendo
    ou nao sao suplementos alimentares , tem muita grana envolvida nisso
    podem ficar tranquilos.
    "Adivinha Dr. quem ta de volta na praça :)"

  9. #9
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    acredito eu que não vá acontecer não, pois tem muita gente com $$$ que é envolvida com suplementos, as grandes empresas que importar e dão muita grana pro governo pagando impostos etc, não vão aceitar, e o governo perde dinheiro se acontecer isso né.... mas é lamentavel só no brasil mesmo, uma piadaa esse país e ainda tem que le na bandeira "ordem e progresso", tinha que se "ladrões e mais atraso".....

  10. #10
    CHICKEN
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Então o negocio é comprar cigarro e encher a cara com pinga, já que é liberado e não faz mal pra ninguem, não é verdade!?
    Onde isso vai parar.......

  11. #11
    Banned Avatar de kusanagi
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    O lance vai ser criar uma ONG e dizer que todos aqui sao atletas, no final ainda pedimos dinheiro pro governo para manter a "irmandade".

    Brechas do sistema...
    Caloteiro nao existe no MA .
    Banido !

  12. #12
    Banned Avatar de NoXer
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Vou continuar com a minha creatina importada, e tomando da maneira que bem entender..
    ANVISA de merda!


  13. #13
    Lyoto Machida Avatar de Cipower
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    ANVISA de cu é rola
    "Everyone wanna be a bodybuilder, but dont nobody wanna lift no heavy ass weights"

    Ronnie Coleman


  14. #14
    CHICKEN Avatar de PequenoGrandeHomem
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Em primeiro lugar, gostaria de pedir licença para postar, pois esta conta não é minha. É de um bom amigo, que a deixa logada aqui em casa para quando quero pesquisar algo sobre culturismo. Mas já tive cadastro neste fórum e postei algumas vezes, como "Fredi". Assim sendo, para todos os fins, esclareço que toda e qualquer opinião manifestada nesta postagem é minha e não do real proprietário da conta.

    As citações abaixo foram retiradas do site oficial da ANVISA - Agência Nacional de Vigilância Sanitária:

    "Competências Gerais da Anvisa As competências estabelecidas no Regulamento da Agência Nacional de Vigilância Sanitária são:
    • coordenar o Sistema Nacional de Vigilância Sanitária;
    • fomentar e realizar estudos e pesquisas no âmbito de suas atribuições;
    [...]

    A regulamentação, o controle e a fiscalização de produtos e serviços que envolvam risco à saúde pública são incumbências da Agência.

    São bens e produtos submetidos ao controle e fiscalização sanitária:

    • medicamentos de uso humano, suas substâncias ativas e demais insumos, processos e tecnologias;
    • alimentos, inclusive bebidas, águas envasadas, seus insumos, suas embalagens, aditivos alimentares, limites de contaminantes orgânicos, resíduos de agrotóxicos e de medicamentos veterinários;
    • cosméticos, produtos de higiene pessoal e perfumes;
    • saneantes destinados à higienização, desinfecção ou desinfestação em ambientes domiciliares, hospitalares e coletivos;
    • conjuntos, reagentes e insumos destinados a diagnóstico;
    • equipamentos e materiais médico-hospitalares, odontológicos, hemoterápicos e de diagnóstico laboratorial e por imagem;
    • imunobiológicos e suas substâncias ativas, sangue e hemoderivados;
    • órgãos, tecidos humanos e veterinários para uso em transplantes ou reconstituições;
    • radioisótopos para uso diagnóstico in vivo, radiofármacos e produtos radioativos utilizados em diagnóstico e terapia;
    • cigarros, cigarrilhas, charutos e qualquer outro produto fumígero, derivado ou não do tabaco;
    • quaisquer produtos que envolvam a possibilidade de risco à saúde, obtidos por engenharia genética, por outro procedimento ou ainda submetidos a fontes de radiação;"

    Por outro lado, lemos no início deste tópico que a razão encontrada pela Anvisa para proibir a comercialização da Creatina (e digo desde já que pessoalmente NEM GOSTO de Creatina), foi "o fato de nenhum fabricante recomendar a utilização da creatina com periodização, ou seja, aquele esquema de parar de usar a creatina e voltar." Estranho, pois quando compro um sanduiche no Mc' Donalds nunca notei no "rótulo" da caixinha do sanduíche todos os prejuízos que isto acarretará à sua saúde se você tomá-lo como aimento todo dia.
    Estou exagerando em meus exemplos? Pois é, talvez tenha aprendido isto com um órgão que SEM FUNDAMENTO CIENTÍFICO QUALQUER arbitra que um suplemento deveria ser usado por tais e tais tempos e ameaça tirá-lo do mercado.
    Mas se estou falando em "fundamento científico" (coisa que ninguém na Anvisa nunca sequer ouviu falar, e, se alguém ouviu, nao praticou), deveria reler as "responsabilidades" do órgão acima. Se alguém se engasgar com uma espinha de peixe, não estamos aplicando literalmente uma das reras acima?
    Ah, mas uma espinha de peixe é um acidente isolado, nem todos que comem peixes morrerão engasgados com uma espinha. Excelente, então por favor que o supremo órgão me envie dados de quantas pessoas sofreram algum dano (nem vou falar em fatal) devido à Creatina.
    Oh, mas tudo sobre a Terra oferece algum tipo de risco. A Anvisa é um órgão nacional dedicado a evitar tais riscos em defesa da vida da população. Não quero ofender ninguém, sei que religião é um assunto muito polêmico, mas mesmo nunca tendo adotado uma eu podia JURAR que li no Antigo Testamento Deus dizendo "A meus filhos darei o maior dos presentes: o livre-arbítrio. Tomarão decisões por sua Vontade e a honrarão com as suas própras mão se um dia tais decisões se voltarem contra si".
    Anabolizantes são tóxicos? Sim, são, perigosos e nas mãos de pessoas erradas tornam-se piores ainda. Eu pensei que veira pessoas sofrendo efeitos colaterais terríveis decorrentes do uso de Oximetolona, mas alguns ainda conseguem se matar apenas errando a aplicação e acertando uma veia. E nem precisa ser Oximetolona, farinha de trigo o mataria do mesmo jeito.
    Então qual é o problema da Anvisa? Simples: mesmo sendo crente ao "livre-arbítrio" talvez seja sábio criar leis que impeçam as pessoas, por exemplo, a matar umas às outras. Mas evitar a evolução do Homem com argumentos falaciosos e ridículos deveria ser coisa de crianças, e nao de um órgão do Governo Federal.
    "Oh, quero tomar Hemogenin para ser fortão"
    Vai em frente irmão, tenho filho desse tamanho? Leia a bula do medicamento e decida como Deus disse. Ah, desculpe, esqueci que a suprema Anvisa pode decidir em seu lugar.
    Isto é o que penso e para encerrar, farei uma citação científica, a qual ficaria feliz se me corrigissem, pois nao ganho nada com crenças/ciências falsas:
    A Creatina comercializada é uma macromolécula, a qual será em maior parte digerida pelo trato gastrointestinal e expelida, enquando a Creatina realmente "útil" deve alcançar a corrente sanguínea e as células. Não sou da área de medicina nem educação fisica, apenas um bom curioso, por isso repito: corrijam-me sobre isto, já que se aplica a outros suplementos.
    Este post ficou grande demais e por isto peço licença aos moderadores para encerrá-lo com esta dúvida, e criar um outro para ilustrar minha experiência com a Anvisa.
    Eat like an animal, train like a horse, sleep like a baby and grow like a building.

  15. #15
    CHICKEN Avatar de PequenoGrandeHomem
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Há quatro anos passados, executei um procedimento estético não-invasivo, o qual nao é necessário entrar em detalhes. Apenas digo que o fiz, sou um homem vaidoso. Mas nao nasci em uma familia abastada, faço minha faculdade e luto para viver com o que tenho, sempre sonhei em continuar tais procedimentos até atingir um nível que considere adequado às minhas expectativas.
    Na época, o profissional que contratei cobrou-me pelo material usado. Nao apenas o material de preenchimento, mas também a enfermeira, a caminha, a experiência, a assepsia, a anestesia...
    R$ 200
    Pois em um dia desses, o atual presidente da SOCIEDADE BRASILEIRA DE CIRURGIA PLÁSTICA, João de Moraes Prado Neto, criticou em uma entrevista o uso do produto que foi usado no meu caso. Isto não me afeta, pois estou satisfeito com os resultados, mas foi extremamente interessante saber que as pessoas optam pelo produto antigo, pois o novo custa R$ 400 o mL, e o antigo, apenas R$ 40.
    Interessantíssimo. Paguei R$ 200 por um produto de R$ 40. às nove da manhã seguinte, liguei para a SBCP e disse a uma senhora sobre o artigo publicado. Ela me disse que o presidente me retornaria e é EVIDENTE que ele não retornou e nunca retornará. Porém, cometeu um erro quando atendeu o telefone, pois tal fato foi a um amigo meu num FÓRUM do meu Estado, através de um E-Mail.
    Fui a 17 farnácias, uma estética, e um lugar estranho que nem sequer sei descrever. Uma moça disse-me que tal coisa era fabricada e permitida apenas em UM local e apenas em minha cidade. Interessante saber disso TAMBEM, pois lembro de algo nas leis brasileiras sobre abuso ou monopólio.
    Cheguei no tal lugar e disse logo já, de direito: "nao sou médico, e portanto nao tenho licença para coprar seu produto, mas quero saber o preço dele"
    Ouvi a seguinte resposta "Nao posso vender, e tambem nao posso dizer o preço, pois istó só a médicos formados ou proprietários de clínicas"
    Repliquei
    "É mesmo? Pois hoje pela manhã, li uma declaração do PRESIDENTE do órgao que regulamenta seu trabalho, e ele diz que seu produto custa cerca de 30% do que o médico me cobrou. A Lei pode me impedir de comprar, mas você me dirá o preço ou serão acusados de ROUBO"
    A moça levantou-se e saiu. A tabela de preços estava ingenuamente sobre a mesa dela, resovendo tal problema. Ela apenas saiu para consultar um homem, o qual provavelmente lhe instruir a me dizer o que queria, pois conheço advogados e sei MUITO BEM o que posso e o que nao posso fazer.
    Neste ponto, devo dizer que havia uma outra moça na sala, calada até então. Quando consegui o que queria, ela me pediu que nunca espalhasse tal coisa e garantiu que eu contratasse um cirurgião. Pois eu lhe disse que contrataria um dermatologista. Nem todos nascem com condições mas acho que a ciência é um direito de todos. A tal moça resmungou bobagens até falar sobre a xilocaína e eu dizer "Eu nao preciso de anestesia, e nem preciso ser corajoso pra isso. Eu faço e se doer, doeu, se gritar, gritei. E vou gritar bem alto porque VAI doer." Bem, isto encerrou a discussão.
    Agora, tenho posse do custo real de um produto que em qualquer clínica você pagará três ou quatro vezes seu custo apenas porque seu proprietário é ambicioso (como todo mundo), Mas se tiver um pai, irmao, primo, ou amigo formado em medicina, comprará a preço justo e me fará o que quero.
    "Você nao tem medo de se machucar com alguem inexperiente?"
    Deixei essa citação para o fim para VOCÊS pensarem. Nenhum idiota acabaria ou tentaria contra a própria vida, mas viver com medo e aceitando abusos tambem nao é atentar contra a vida?
    Se você acha que vai "ganhar" todas, mude-se para um conto de fadas. Neles, o herói sempre ganha. No Planeta Terra, você estuda, compreende, pondera, e corre riscos. E nao pense que sendo um super-gênio conhecedor de tudo você será invencível. Algo SEMPRE poderá dar errado.
    Contei essa história por pura revolta, e estou esperando a suprema Anvisa vir até aqui, pois nao me lembro de ter quebrado lei alguma neste texto. Divirto-me, dia após dia, vendo um aglomerado de palhaços pensando que podem impedir a Vontade humana apenas com um pedaço de papel e uma caneta. Anabolizantes matam? Sim, eles fazem mal, oferecem riscos e SÉRIOS riscos. Alguns infelizmente sofrerão com isto, mas tenho certeza que mesmo lá do Céu vão ser divertir A VERA vendo um executivo da Anvisa morrer antes de um fisiculturista, mesmo nunca tendo tomado veneno algum.

    P.S.: todos os moderadores do fórum sao coerentes e sábios no que dizem na minha opiniao, mas quero chamar atenção ao Porky's, pois anabolizantes sem dieta e planejamento nao sao um risco. Sao burrice.
    Abraços a todos
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  16. #16
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Citação Postado originalmente por PequenoGrandeHomem Ver Post
    Por outro lado, lemos no início deste tópico que a razão encontrada pela Anvisa para proibir a comercialização da Creatina (e digo desde já que pessoalmente NEM GOSTO de Creatina), foi "o fato de nenhum fabricante recomendar a utilização da creatina com periodização, ou seja, aquele esquema de parar de usar a creatina e voltar." Estranho, pois quando compro um sanduiche no Mc' Donalds nunca notei no "rótulo" da caixinha do sanduíche todos os prejuízos que isto acarretará à sua saúde se você tomá-lo como aimento todo dia.
    Estou exagerando em meus exemplos? Pois é, talvez tenha aprendido isto com um órgão que SEM FUNDAMENTO CIENTÍFICO QUALQUER arbitra que um suplemento deveria ser usado por tais e tais tempos e ameaça tirá-lo do mercado.
    Só pra retificar o que vc falou, a ANVISA não proibiu a creatina só por este motivo, vários outros fatores foram envolvidos a cerca desse assim como mencionei no meu post. Leia atentamente quando for relutar por alguma coisa, ficar criando polêmica não leva a lugar nenhum.

    Todos nós sabemos que no mundo capitalista sobrevive quem tem mais poder, isso não é novidade aqui no Brasil em que tudo gira em torno de corrupção.

    Agora dizer que a ANVISA não usa de nenhum fundamento científico nessas leis, é puro achismo seu. Se engana quem pensa isso. Estás desmerecendo o mérito de muitos profissionais envolvidos em pesquisa pra ANVISA e como eu disse a coisa não é tão bagunçada.

    E de ressalva, não estou defendendo nada, só estou falando a realidade do que eu sei e posso falar sobre isso. A ANVISA é um órgão do governo brasileiro, não pode se esperar muito dessa cultura corrupta de herança portuguesa.

  17. #17
    CHICKEN Avatar de PequenoGrandeHomem
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Sabia que a definição de "fundamento científico" envolve algo chamado "demonstração e prova"?
    Sou capitalista também, então tenho direito de exigir tais demonstrações e tais provas.
    Além do mais, acha que nao consultei meu advogado antes de ir lá chutar a porta?
    Sem mais.
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  18. #18
    CHICKEN Avatar de PequenoGrandeHomem
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Respondi rápido pois ainda tenho aula, mas esqueci uma coisa:
    Nao quis afrontá-lo e nem ofender seu amigo, mas voce NAO mencionou quaisquer outros fatores, apenas este, entao eu LI atentamente mas você NAO DISSE nada além do motivo que citei, pois nao tenho bola de cristal.
    E o governo, mesmo representado por seus órgãos, deve explicações ao povo sobre TUDO que faz. Vao dar? Claro que vao. Será coerente? Na maioria das vezes, será bobagem pro povo calar a boca. Sou obrigado a ficar quieto sobre isso? Nao, terminou a ditadura.
    AGORA SIM, sem mais.
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  19. #19
    Banned Avatar de matheus-tavares
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Citação Postado originalmente por PequenoGrandeHomem Ver Post
    Respondi rápido pois ainda tenho aula, mas esqueci uma coisa:
    Nao quis afrontá-lo e nem ofender seu amigo, mas voce NAO mencionou quaisquer outros fatores, apenas este, entao eu LI atentamente mas você NAO DISSE nada além do motivo que citei, pois nao tenho bola de cristal.
    Então dá próxima tenta não responder tão rápido, leia mais devagar.

    "Pra quem não sabe, um dos principais motivos da ANVISA proibir a creatina é o fato de nenhum fabricante recomendar a utilização da creatina com periodização, ou seja, aquele esquema de parar de usar a creatina e voltar."

    Isso só denota que vc nem sabe o pq da creatina estar proibida, por isso falei que vc está falando só no achismo. Pq se conferisse novamente eu disse: "um dos principais" isso quer dizer que não tem só 1 motivo.

    Entendo sua revolta, mas pode ter certeza que não é só na ANVISA que tem coisa errada e nem por isso muita gente se mexe. E uma coisa é certa, vc não vai mudar o mundo sozinho.

  20. #20
    NOVATO Avatar de Gambassi
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Calma, gente, o povo tá brigando aqui, não tem motivo.

    Tava conversando com uma amiga minha que trabalha com direito comercial e ela me disse que não vai ter essa de a anvisa proibir suplementos. O que ela me falou é que cogita-se mudar o rótulo!

    E eu fui ler a resolução e é isso mesmo! Ao invés de estar escrito "alimentos para praticantes de atividades físicas" vão trocar pra "alimento para atletas". Essa resolução é cópia de uma mais antiga, e acrescentou somente algumas coisas que devem constar do rótulo, principalmente dos packs.

    No caso do BCAA, o que minha amiga me falou é que ele foi registrado ERRADO! Ao invés de ser um complexo de aminoácidos, foi registrado como repositor energético e, como não tem comprovação de que esse efeito realmente exista, vão proibir. Como era a creatina antes.

    E eu concordo com o Matheus, a Anvisa não é a vilã da história como todo mundo ai tá falando. Tá mais pra falta de informação e burrice dos próprios empresários do ramo de suples!

    Abraços!

  21. #21
    DANGER low-carb Avatar de Garcia
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    "poteito" "potato".. pais da burocracia!!!!

    o registro ta com nome diferente e isso é motivo p tirar de circulação um produto?? e a ANVISA não é a vilã?? e enquanto isso nego morre de fome ai, e outro tem um castelo no meio do mato???

    para né

    pais do esporte amador so pode ter um controle amador para seus produtos amadores



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  22. #22
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    Citação Postado originalmente por Garcia Ver Post
    "poteito" "potato".. pais da burocracia!!!!

    o registro ta com nome diferente e isso é motivo p tirar de circulação um produto?? e a ANVISA não é a vilã?? e enquanto isso nego morre de fome ai, e outro tem um castelo no meio do mato???
    Esse é o motivo colocado pela Anvisa. E, sem querer ser chato, mas se existe uma regulamentação sobre esse tipo de "alimento", ela deve ser seguida. Se vc tá descontente, dá pra mudar de país ou então escrever pro seu deputado/senador e cobrar uma atitude do mesmo em relação àquilo que vc acha errado.

    E a anvisa não é vilã não, cara. O fato é que o Brasil é um país burocrático, não tem como sair disso. Se não tá de acordo com a regulamentação, infelizmente não pode ser comercializado.

    Agora vc falar de corrupção no congresso e falta de divisão de renda não tem nada a ver com a discussão, me desculpe. O que vc pode fazer em relação aos castelos que tão pipocando por ai é entrar com ação popular.

    Mas vou te falar uma coisa: o Brasil só não tá sofrendo demais com os efeitos da crise justamente por causa da burocracia. Senão íamos estar tão fudidos quanto os EUA, Inglaterra, França e Alemanha, desemprego subindo, economia retraída, e em um país que não tem reserva de capital suficiente pra bater de frente com esses empecílios.

    Desculpa ae, cara, mas a verdade é essa.

    Abraço!

  23. #23
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    rs..

    amigo, meu ponto é:

    existem tantas coisas muito mais importantes que deveriam ser regulamentadas e/ou supervisionadas apropriadamente, do que o nome do registro de um suplemento que traz beneficios para os atletas.. mas não, governo gasta maior dinheiro com um orgão extremamente burocratico e NADA pratico/funcional.

    ANVISA não é vilã?? ANVISA é uma piada.. vc ja tentou entrar em contato com eles para registrar algo, ou saber como proceder legalmente perante uma situação que necessita da aprovação deles?? pois bem, eu ja.. ja lidei d+ com a ANVISA e te digo, ANVISA É UMA PIADA

    vc não pode ter uma creatina feita (ou embalada) e tributada no Brasil, mas vc pode comprar uma creatina importada.. e AMBOS (tanto fabricação como importação) são supervisionados pela ANVISA..

    ANVISA não é vilã??? ANVISA é uma piada, é um freio de mão p o esporte brasileiro.. não so para os atletas per se (como nos), mas para o desenvolvimento de tecnologias e ergogenicos q envolvem o desenvolvimento do esporte

    desculpa ai, mas ESSA é a verdade



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  24. #24
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    ANVISA = DESORDEM
    A 3 meses atrás importei um whey protein, em 2 dias o maldito estava aqui, mas demorei mais de 2 semanas para liberar pois caiu na mão da ANVISA, pois eles estavam solicitando receita médica ou nutricionista para liberarem o produto. Tem base? Se fosse um medicamento, mas era suplemento.
    Eles nem sabem bem o que é e o que não é...
    Mas não me indigno mais, pois nosso pais é assim, e ficar estressado será a toa.

  25. #25
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    Citação Postado originalmente por Garcia Ver Post
    rs..

    amigo, meu ponto é:

    existem tantas coisas muito mais importantes que deveriam ser regulamentadas e/ou supervisionadas apropriadamente, do que o nome do registro de um suplemento que traz beneficios para os atletas.. mas não, governo gasta maior dinheiro com um orgão extremamente burocratico e NADA pratico/funcional.
    Sei la sabe, concordo que tem muitas prioridades no Brasil e tudo mais, mas quando se trata de alimento ou algo que é ingerido via oral, é potencialmente perigoso se for levar em consideração que ANVISA deixe os suplementos ao bel prazer, sem fiscalização ou testes microbiológico etc... isso é a mesma coisa pra alimentos normais, tanto pra humano quanto pra animal, existe um controle rigoroso da ANVISA quanto à isso, pq se fosse depender dos fabricantes nós estaríamos lascados, pq só se visa lucro. Tanto é que todas as marcas de granola dos mercado foram reprovadas em testes microbiológicos da ANVISA no RJ, agora me diz se isso não é um perigo? Onde todos tem acesso a esse alimento ou qualquer outro que eventualmente esteja contaminado pode causar uma endemia. Mas aí vc vai me dizer que suplementos não causam mal, mas e daí? Os alimentos também não fazem e nem por isso deixam de passar pela ANVISA.

    Não estou defendendo, mas abrindo o olho de quem está de dor de cotovelo e chorando pq proibiram uma parada como se fosse isso que faria com que todos ficassem fortes. Eu sei que todos temos direitos, mas vamos pensar o lado prático das coisas, falar mal todo mundo sabe, o lado bom ninguém que saber.

    Acho até que esse tipo de coisa que a ANVISA faz tem um lado positivo, desde que o faça com qualidade. Evita suplementos no mercado que são movidos a marketing. Quantos suplementos nós sabemos aqui que pode jogar tudo no lixo que não faz diferença nenhuma. Acho que essa é a diferença entre FDA e ANVISA, por mais que ANVISA precise se atualizar ainda, la nos EUA vc consegue colocar um produto na pratileira facilmente e se engana quem acha que lá não tem suplemento fudido e pior do que aqui ainda. Aquele filme bigger and faster que o greg valentino faz o seu proprio suplemento em casa com os mexicanos encapsulando e colocando a mão no pó, retrata bem isso.

    Essa é uma discussão longa, cada um tem uma opinião, só acho que ficar só reclamando das coisas não chega a lugar nenhum, se cada um se prontificar a fazer algo de útil acho que Brasil dá uma melhorada.
    Última edição por matheus-tavares; 13-03-2009 às 06:05 PM.

  26. #26
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    mano, sei q a ANVISA faz seu papel, e a importancia dele qdo o assunto é alimentos e medicamentos.. vcs estão analizando a ANVISA como um todo, e eu estou falando da parte que nos apetece...SUPLEMENTOS..

    pra mim as coisas (na ANVISA) deveriam fluir a favor do desenvolvimento esportivo, e não contra.. a ANVISA é um orgão que so dificulta, ao inves de regulamentar..

    me parece q vcs AMAM a merda da ANVISA, q ela é perfeita burocratica do jeito q é.. e eu q tenho q me muda daqui, ou o pais e o universo tem q c adequar ao modus operandi da ANVISA, pq ela a toda poderosa é imutavel, imaculada e tudo mais..

    Citação Postado originalmente por matheus-tavares Ver Post
    Acho até que esse tipo de coisa que a ANVISA faz tem um lado positivo, desde que o faça com qualidade. Evita suplementos no mercado que são movidos a marketing. Quantos suplementos nós sabemos aqui que pode jogar tudo no lixo que não faz diferença nenhuma. Acho que essa é a diferença entre FDA e ANVISA, por mais que ANVISA precise se atualizar ainda, la nos EUA vc consegue colocar um produto na pratileira facilmente e se engana quem acha que lá não tem suplemento fudido e pior do que aqui ainda. Aquele filme bigger and faster que o greg valentino faz o seu proprio suplemento em casa com os mexicanos encapsulando e colocando a mão no pó, retrata bem isso.
    ai q ta, vc nao tem creatina q funciona mas tem natubolic q não funciona...

    nas farmacias tem os tais BO (medicamento Bom p Otario)

    pra mim poderiam colocar qqr farinha p vender e enganar os otario memso, pq eu iria comprar o q me faz crescer, e nao ficar importando clandestinamente..
    Última edição por Garcia; 13-03-2009 às 06:28 PM.



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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Citação Postado originalmente por Garcia Ver Post
    ai q ta, vc nao tem creatina q funciona mas tem natubolic q não funciona...

    nas farmacias tem os tais BO (medicamento Bom p Otario)

    pra mim poderiam colocar qqr farinha p vender e enganar os otario memso, pq eu iria comprar o q me faz crescer, e nao ficar importando clandestinamente..
    Concordo plenamente Garcia, nem tiro sua razão em momento algum, já fiquei puto com ANVISA milhões e milhões de vezes. Como eu disse envolve tanta coisa que nem vale a pena ficar discutindo, agente tem que tentar nos manisfestar mesmo e exigir direito de resposta. Infelizmente o poder falar mais alto aqui no Brasil, é foda meu velho.

    "pra mim poderiam colocar qqr farinha p vender e enganar os otario memso, pq eu iria comprar o q me faz crescer, e nao ficar importando clandestinamente.."

    Daí já discordo, pq nem todos tem acesso a informação como vc tem, isso ai já é egoísmo. Imagina se tivesse só produto de merda e não tivesse os que vc pretende comprar? Ai fica complicado né.

  28. #28
    DANGER low-carb Avatar de Garcia
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Citação Postado originalmente por matheus-tavares Ver Post
    Concordo plenamente Garcia, nem tiro sua razão em momento algum, já fiquei puto com ANVISA milhões e milhões de vezes. Como eu disse envolve tanta coisa que nem vale a pena ficar discutindo, agente tem que tentar nos manisfestar mesmo e exigir direito de resposta. Infelizmente o poder falar mais alto aqui no Brasil, é foda meu velho.

    "pra mim poderiam colocar qqr farinha p vender e enganar os otario memso, pq eu iria comprar o q me faz crescer, e nao ficar importando clandestinamente.."

    Daí já discordo, pq nem todos tem acesso a informação como vc tem, isso ai já é egoísmo. Imagina se tivesse só produto de merda e não tivesse os que vc pretende comprar? Ai fica complicado né.
    logico q eu zuei ali né bro..

    mas vc entendeu o ponto.. ;)

    abs



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  29. #29
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Bem, é claro que nao vou mudar o mundo sozinho... e também nao estou tentando agredir ninguem.. pelo contrário, deveríamos ter interesses comuns, e nao incentivar brigas.
    Eu já lera as linhas que você destacou em negrito, mas eu reitero: a Anvisa é um órgão do governo e deve explicações ao povo. Tanto deve que se você for ao site dela, verá milhões de links com coisas que poucos entendem, eu nao entendo, mas estão ali porque eles DEVEM justificar suas ações. Se você disse um motivo, eu critiquei este motivo apenas, mas nao posso levar em consideração coisas que não foram ditas. Se você me diz algo, eu reagirei conforme tal dito, e nao "confiar na sabedoria suprema dos motivos ocultos".
    Vou partir de um ponto muito simples: a Anvisa proíbe o uso de esteróides anabolizantes porque o abuso destes causa prejuízos à saúde. Isso é alguma mentira, ou tentativa de manipular os fatos afim de fazer o que querem? Não, não é. Isso faz com que você tenha razão, há profissionais competentes lá dentro. O problema é que competência em engenharia química e biomedicina, nao é competência para decidir sobre as pessoas. Você dirá que o governo cria leis para manter a ordem, mas EM TESE as leis nao deveriam ser criadas pelo próprio povo? E se o povo decidir que prefere ter o direito de escolha sobre o uso de esteróides?
    O povo em si no Brasil nao costuma ter muita cultura, autocontrole ou sabedoria, entao é plausível que alguns queiram "forçar" a segurança deste mesmo povo usando a força da lei. Eu acho isso bonito, acho nobre, acho tudo.... mas nao acho certo. Desculpe-me, mas eu aprecio meu livre-arbítrio.
    É óbvio que a Anvisa nao faz "sacanagem" a ninguem. Se algumas coisas no mundo forem liberadas, uma minoria detentora de conhecimento as usará para seu beneficio, e uma grande maioria acabará se machucando. O problema é que nós, neste fórum, mesmo não fazendo apologia direta, temos o conhecimento de que para nós (ou alguns de nós), tais drogas seriam... "menos ruins". Entao para o NOSSO interesse, a Anvisa nos sacrifica, como o companheiro Garcia falou, a chance de termos atletas de elite, para que em troca moleques nao se matem tomando Hemogenin por ai.
    Pra encerrar esta discussao: minha opinião é essa, sei que nao vai mudar nada, mas nao concordo com o papel da Anvisa de ponderar o mau uso do que está nas prateleiras. Como vigilância sanitária, o papel dela é garantir que o produto seja de boa qualidade. Se um ignorante o compra e morre, só lamento. Deus tá lá em cima irmão... eu sou só um homem...
    Eat like an animal, train like a horse, sleep like a baby and grow like a building.

  30. #30
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    Padrão Re: Notícia boa e ruim da ANVISA sobre creatina e suplementos

    Essa ultima parte pode ter feito me parecer insensível mas nao é isso, gostaria que tais coisas nunca acontecessem, mas simplesmente nao posso admitir que freiem mecanismos de evoluçao humana. É contra meus princípios.
    Só postei essa partezinha pra ir dormir de consciencia tranquila. Talvez uma soluçao fosse nao liberar o uso de drogas a todos, mas colocar programas de treinamento para atletas. Isto impediria que leigos os usassem de forma inadequada. Mas isso já é outro sonho...
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