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Tópico: Terra: Costas ou Pernas ?

  1. #1
    usuario frequente Avatar de kaisersson
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    Thumbs up Terra: Costas ou Pernas ?

    To postando isso pq, para quem treina seguindo uma divisão por grupamentos, sempre vi neguinho com dúvidas em relação a colocar terra no dia de perna ou de costas..

    Eu li varios artigos do Rippetoe já, e num deles era basicamente ele explicando o pq de que, se os braços não estão fazendo força, porque eles não ficam na posição vertical, e sim em um angulo em direção as canelas ?

    artigos: http://library.crossfit.com/free/pdf...ofDeadlift.pdf
    http://www.elitefts.com/documents/de...o_deadlift.htm
    http://www.elitefts.com/documents/mark_rippetoe2.htm

    O terra deve ser colocado no dia de costas, e por alguns motivos: primeiro é o recrutamento óbvio da lombar no movimento, sendo responsável por deixar as costas eretas; segundo é o papel que a escapula (e dorsais) tem no terra, sendo resposável pela transferencia de força do chão para a barra; e terceiro é o recrutamento do trapezio e romboides, principalmente na parte final (lockout).

    Não que o terra não recrute perna, a cadeia posterior é essecial pro movimento todo e o quadriceps tbm na saída do chão, mas mesmo assim se tem que escolher o melhor é no dia de costas.

    Eu até recomendo a vcs fazerem um treino teste pra ver a importancia do terra. Consiste no terra completo, e depois o movimento dividido em dois. E tudo bem pesado, claro:

    Terra completo: 5x5
    Halting deadlifts: 5x5 (http://thebodybuilding.net/the-halting-deadlift/)
    Rack pulls: 5x5 (http://stronglifts.com/how-to-perfor...lls-technique/ - canela 90º do chão)
    Barra fixa = opcional

    Enfim, essa é minha opinião. Se alguém discordar a gente pode discutir aqui..
    Abraços
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  2. Os seguintes 3 usuários disseram obrigado à kaisersson por essa útil mensagem:

    BrunoO (19-05-2010), RafaBomber (18-05-2010), ThinkBIG  (18-05-2010)

  3. #2
    DANGER low-carb Avatar de Garcia
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    Padrão Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    eu coloco o terra no treino de costas, porem o poliquin fala para colocar no treino de pernas, tem a resposta num question of strength dele.. estou sem tempo nenhum, e tbm nao lembro a resposta ... se alguem estiver disposto a procurar no t-nation, seria bacana ;)




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  4. #3
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    Padrão Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    Essa questão muitas vezes se torna confusão pelo fato de muitos não distinguirem o terra do stiff e chamar ambos os exercícios de terra.
    A vida começa depois dos 40.............. de braço

  5. Os seguintes usuários disseram obrigado à Porky's por esta útil mensagem:

    ThinkBIG  (19-05-2010)

  6. #4
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    Post Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    No caso de um indivíduo que passou a treinar perna recentemente, ou seja, a lombar é "mais forte" que as pernas.. acham valido coloca-lo no treino de pernas?
    OBS: É o meu caso atual.. hehehe
    ".................................................. .................................................. .................................................. ......." by: Poliquin

  7. #5
    Swine Flu Avatar de Porky's
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    Padrão Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    Citação Postado originalmente por RafaBomber Ver Post
    No caso de um indivíduo que passou a treinar perna recentemente, ou seja, a lombar é "mais forte" que as pernas.. acham valido coloca-lo no treino de pernas?
    OBS: É o meu caso atual.. hehehe
    Na minha opinião terra é costas e ponto final.

    Mas essa é apenas a minha opinião.
    A vida começa depois dos 40.............. de braço

  8. Os seguintes 3 usuários disseram obrigado à Porky's por essa útil mensagem:

    Binho  (20-05-2010), Overstreet (19-05-2010), ThinkBIG  (19-05-2010)

  9. #6
    DANGER low-carb Avatar de Garcia
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    Padrão Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    acho que depende muito do objetivo... ja vo rotinas onde se treina costas (lombar) com pernas e costas (largura) com biceps...

    vai aqui a parada que comentei

    You and Ian King have convinced me that I should incorporate power cleans and deadlifts into my program. Where should I put them? Should I do them on leg or back day? I am sore in the legs, back, and traps after deadlifting and have the same problem with power cleans. Any suggestions?

    A: Power cleans or deadlifts are to be done on leg day, since they overload the powerful hip and knee extensors. If you choose to do power cleans, make sure that you do them first in the workout — they require a lot of coordination. Doing them last might cause you to wreak havoc on the gym, yourself, and the people around you.


    If you're on a program that aims at driving up your power clean or deadlift, make sure to cycle your squatting workouts appropriately according to your level of recovery ability. The number of mutants out there that can naturally drive up their squats and deadlifts at the same time — the last time I checked — is very, very low.


    You may also want to watch the amount of indirect work, such as bent-over barbell rows, that you do for the lower back. I remember having dinner with exercise rehab specialist Paul Chek a couple of years ago and, of course, the topic of training came up. Paul was complaining that none of his lifts were increasing. I asked him some questions about how he was training, and the reason for his plateau became obvious: he wanted to improve his squat, deadlift, and bent-over row poundages at the same time.


    My advice to him was rather simple: choose one of those three lifts and work hard at it for three to four weeks, then switch to another lift.



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  10. Os seguintes 4 usuários disseram obrigado à Garcia por essa útil mensagem:

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  11. #7
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    Padrão Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    Mas e o TERRA SUMÔ não seria para pernas?
    NO drugs YES carb cycling

  12. #8
    DANGER low-carb Avatar de Garcia
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    Padrão Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    no sumo vc tem solicitação menor ainda das pernas



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  13. #9
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    Padrão Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    Pow... sempre faço para adutor, tá errado então?


    Anexo 3431
    NO drugs YES carb cycling

  14. #10
    DANGER low-carb Avatar de Garcia
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    Padrão Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    a solicitação vai depender muito da distancia entre tua cintura e a barra.. c vc for alto e/ou as anilhas forem pequenas, com certeza vc tera uma solicitação maior das pernas, mas o movimento no terra sumo é um movimento mais curto do que no terra convencional.

    melhor seria agachamento sumo ;)



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  16. #11
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    Padrão Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    todo mundo que conheço faz terra pra pernas justamente pelo o que o Porkys falou nao sabem diferenciar de stiff
    Enquanto a cor da pele for mais importante que o brilho dos olhos haverá guerra.

  17. #12
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    Padrão Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    Faço a análise da seguinte maneira. Qual é a região articular trabalhada (dinamica) do exercício? Nâo é quadril?

    Então se é um movimento de dobradiça do quadril, entra como exercício de extremidade inferior.

    Qualquer exercício estrutural recruta vários grupamentos...Terra vários, Agachamento vários....o lance é identificar qual é a região articular alvo do exercício
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    Garcia  (20-05-2010), mateusvolpato (20-05-2010), Porky's  (20-05-2010), robx22 (23-05-2010), ThinkBIG  (20-05-2010)

  19. #13
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    Padrão Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    Citação Postado originalmente por poisnume Ver Post
    Faço a análise da seguinte maneira. Qual é a região articular trabalhada (dinamica) do exercício? Nâo é quadril?

    Então se é um movimento de dobradiça do quadril, entra como exercício de extremidade inferior.

    Qualquer exercício estrutural recruta vários grupamentos...Terra vários, Agachamento vários....o lance é identificar qual é a região articular alvo do exercício
    O recrutamento da cadeia posterior é gigante mesmo, e eu entendo a sua opinião (a minha tb era igual), mas eu sempre pensei nessa questão pq minha lombar, minha dorsal, meu trapezio e romboides ficavam muito doloridos no dia seguinte ao terra.

    Então ao ler esse artigo, eu vi o papel da dorsal na transferencia de força pra barra e comecei a pensar dessa forma..
    Abraços
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    mateusvolpato (20-05-2010), Porky's  (20-05-2010), ThinkBIG  (20-05-2010)

  21. #14
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    Padrão Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    Citação Postado originalmente por kaisersson Ver Post
    To postando isso pq, para quem treina seguindo uma divisão por grupamentos, sempre vi neguinho com dúvidas em relação a colocar terra no dia de perna ou de costas..

    Eu li varios artigos do Rippetoe já, e num deles era basicamente ele explicando o pq de que, se os braços não estão fazendo força, porque eles não ficam na posição vertical, e sim em um angulo em direção as canelas ?

    artigos: http://library.crossfit.com/free/pdf...ofDeadlift.pdf
    http://www.elitefts.com/documents/de...o_deadlift.htm
    http://www.elitefts.com/documents/mark_rippetoe2.htm

    O terra deve ser colocado no dia de costas, e por alguns motivos: primeiro é o recrutamento óbvio da lombar no movimento, sendo responsável por deixar as costas eretas; segundo é o papel que a escapula (e dorsais) tem no terra, sendo resposável pela transferencia de força do chão para a barra; e terceiro é o recrutamento do trapezio e romboides, principalmente na parte final (lockout).

    Não que o terra não recrute perna, a cadeia posterior é essecial pro movimento todo e o quadriceps tbm na saída do chão, mas mesmo assim se tem que escolher o melhor é no dia de costas.

    Eu até recomendo a vcs fazerem um treino teste pra ver a importancia do terra. Consiste no terra completo, e depois o movimento dividido em dois. E tudo bem pesado, claro:

    Terra completo: 5x5
    Halting deadlifts: 5x5 (http://thebodybuilding.net/the-halting-deadlift/)
    Rack pulls: 5x5 (http://stronglifts.com/how-to-perfor...lls-technique/ - canela 90º do chão)
    Barra fixa = opcional

    Enfim, essa é minha opinião. Se alguém discordar a gente pode discutir aqui..
    Abraços

    Se quiser fazer Terra com pernas, faça terra sumo no dia de pernas, após o agachamento. Esta variante do lev terra recruta muito as coxas (mas pode obviamente tb ser feita no dia de costyas=

    Se fizer Terra convencional, ai faça sempre no dia de costas.

    abraço
    Shut up and Squat!

  22. Os seguintes 2 usuários disseram obrigado à Andrey_Belyaev por essa útil mensagem:

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  23. #15
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    Padrão Re: Terra: Costas ou Pernas ?

    Pessoal estava vendo o tópico e resolvi dar a minha opinião aqui, tentei escrever o porque pra ver a opinião do pessoal mais experiente, então aí vai.
    Qualquer erro ou questionamento seria legal apresenta-los pra chegarmos a uma conclusão legal no tópico.

    No geral, eu concordo pelo terra normal requerir a lombar pelos seguintes aspectos:

    Terra: Costas ou Pernas ?-stgjsr.jpg

    “Quanto maior a carga do exercício maior será a força resultante aplicada no centro de massa necessária para executar o movimento oposto a força que o peso aplica ao centro de massa”
    .
    “Inicialmente a componente X da força exercida no centro de massa e maior porque o angulo da mesma em relação ao eixo Y e maior, com isso a lombar e mais exigida no inicio do movimento, no decorrer do exercício a diferença de angulo entre a coluna e o eixo y do plano cartesiano diminui acarretando na diminuição da componente X da força exercido no centro de massa, ao final do exercício a intensidade da força aplicada no centro de massa será máxima na componente Y, porque o angulo entre a coluna e o eixo Y será ZERO”.

    Ja o Terra Sumô acho que serve mais para as pernas justamente pela posição do corpo em relação aos eixos e ao centro de massa.

    Podem me corrigir se eu estiver errado por favor.

    Abraço.

  24. Os seguintes usuários disseram obrigado à Dreaddog por esta útil mensagem:

    ThinkBIG  (23-09-2011)

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